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Upeo wa mipaka?

Ujumbe zisizo lupar laurent_caen » 17/09/06, 10:48

question pratique : qqu sait-il pourquoi sur les voitures modernes les vidanges sont beaucoup plus espacées que sur les anciennes voitures?
autre interrogation : la production d'1l de vidange est-elle plus ou moins polluante que la production d'1l de gazole et ce dans quelle proportion?
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Christophe
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Re: espacement des vidanges

Ujumbe zisizo lupar Christophe » 17/09/06, 10:52

laurent_caen aliandika:question pratique : qqu sait-il pourquoi sur les voitures modernes les vidanges sont beaucoup plus espacées que sur les anciennes voitures?


Réponse succinte :

Ce n'est pas tant vers les voitures (quoique l'amélioration de l'usinage, merci le numérique, et des matériaux permet des ajustement bien meilleurs) mais vers l'huile qu'il faut se tourner : elles sont de bien meilleure qualité (grâce à de nouveaux additifs notament...) que celles d'il y a 20 ans...

Je laisse à un meilleur spécialiste moteur que moi (Bucheron par exemple) le soin de faire une réponse plus complete...
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Je, jukwaa hili lilikuwa la manufaa au linashauriwa? Msaidie pia hivyo anaweza kuendelea kufanya hivyo! Makala, uchambuzi na kupakua kwenye sehemu ya wahariri wa tovuti, kuchapisha yako! Pata (sehemu ya) akiba yako kutoka kwa mfumo wa benki, kununua crypto-sarafu!
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Ujumbe zisizo lupar laurent_caen » 17/09/06, 11:32

merci pour cette réponse simple et claire
si je comprends bien, une voiture ancienne que l'on vidangerait avec une huile "moderne" pourrait faire davantage de km que les recommandations constructeurs de l'époque de la voiture? à moins qu'il y ait un pb de compatibilité de l'huile?
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Christophe
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Ujumbe zisizo lupar Christophe » 17/09/06, 12:22

laurent_caen aliandika:à moins qu'il y ait un pb de compatibilité de l'huile?


En théorie oui c'est possible, mais tout dépend de ce que tu appele ancienne...Un moteur est concu pour une huile d'une certaine viscosité...

Par exemple, sur les moteurs de plus 5 à 10 ans il faut eviter les huiles (donnée pour basse consommation) d'indice à chaud bas du style 0W20 ou 0W30, la fluidité à chaud est bien trop faible pour créer un film protecteur suffisant...
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Ujumbe zisizo lupar Andre » 17/09/06, 17:50

Bonjour
Sujet controversé.
changer l,huile au 10 000 km c'est une aberrence ,c'est du marketing pour la vente d'autos comme élémer l'entretien graissage ect.. c'est vrai si on a l'intention de faire 100 000km et de vendre le vehicule, moi je vie avec ces vieux vehicules.
Certiane personne d emon entourage achetais un auto neuve V8
il ne changeaist jamais l,huile ni le filtre aprés 40 000 km il revend le vehicule et leur opinion (no probléme) oui mais celui qui achete cela ,lui vas mettre toute l'huile que ce sans dessin n'as pas voulut mettre, finalement il passe son temps a en mettre et lui aussi ne vidange plus..
Ce n'est pas les km qui determine quand il faut changer d'huile
c'est l'usage que l'on fait du vehicule.
l'huile mis a part sa fluidité bien que maintenant on a un choix large de multigrade elle sert d'abord a graisser les palier et les piston segment, elle sert a refroidir le dessous des pistons (le turbo diesel on un petit trou pour faire cigler de l,huile sous le piston, et surtout elle sert a nettyer les gorges de segments ,
(c'est pour cela que l'huile devient vite noir sur les diesels et encore plus sur la marche au mazout)

Un vehicule qui fait de nombreux démmarage e tdes petits parcourt en hiver .son huile se contamine avec l,eau et le carburant qui a chaque démmarage penetre aus travers les segments ,pour éliminer cette mayonaise eau et essence il faut que la température d el'huile dépasse les 100c tand qu'il y a de l'eau dans l,huile elle a d ela difficulté a dépasser les 100c
donc des trajet consitant en hiver.
Le régle ici c'est au printemps quelques soit le km on fait la vidange
Normalement il faut changer une fois l'an l'huile dans un moteur même si il n'a que trés peut rouler (risque d ecorrosion sur les bas ce cylindre et encore plus particulierment avec les nouvelles huiles syntetiques c'est une des raisons qu'elle n'est pas approuver dans les moteurs d'avions).

on nous dira oui il y aun bon filtre..
aprés un certain temps le filtre se colmate partiellement et au fond du filtre il y aun ressort taré quand la pression augment la cartouche se souléve et toute la salté accumulé passe tout droit dans le systéme le filtre est bypassé (vaut mieux d el'huile sale que pas d'huile) pour les pistons (c'est tolérable) mais pour les paliers inacceptable)
Un test facille a faire sur un moteur d'un certaine age qui a bien été entrenu ,lorsque on change l'huile le moteurreste stable il n'en consomme pratiquement pas ,quand il commence a en consomer
c'est quelle est contaminer elle a perdu ses qualités , soit que l'on en rajoute ou soit que on la change , c'est un choix..
mais faite le calcul de la quantité d'huile necessaire sur 100 000 km soit que on la change régulierement ,soit que on en rajoute ,
ceux qui la change régulierement au total on utilise rmoins d'huile que ceux qui on en rajouté. (parceque quand tu commence a en ajouté tu vas toujours en ajouter le mal est faite)
La differrence entre un moteur en santé et un moteur usé c'est une mince couche de métal partie sur les cylindres..
Je démonte tous mes filtre a huile j'ouvre l'acordéon pour examiner les débrits metalliques ou carbone.
Personellement je change l'huile dans les bonne condition d'été au 5000km et moins en hiver mes vehicule on un 230 000 km et l,autre 340 000 je ne rajoute jamais d'huile entre les vidanges,
(pour ceux qui roule a l'huile de friture il est préferable de changer plus souvent son huile ,la dilutoin dut a cette huile ne s'élimine pas avec la chaleur et elle ne sort pas par le reniflard)

Beaucoup de moteur ont une mauvaise conception du reniflard ,cela prend un bon systéme de PCV valve pour assurer une bonne ventilation du carter pour maintenir une huile propre

Il est preferable de mettre une huile de bonne qualité intermediaire et la changer plus souvent, que se laisser endormire avec une super huile qui coute 4 fois plus cher et la changer au 10 000 km et plus comme le precise ces fabricant d'huile,
c'est vrai elle est encore lubrifiante, mais elle n'est plus assez nettoyant et le fitre a ses limites surtout que la tendence est de mettre des filtres pas bien plus gros que sur un moto dans un V8 !

André
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Ujumbe zisizo lupar denis » 17/09/06, 17:51

je confirme , une huile top derniere génération , sera trop fluide : la pompe a huile ne pourra pas mettre une presssion aussi importante , les jeux des moteur moderne s ne sont pas aussi importants. Deplus une pompe à huile agée , aurra encore plus de mal à monté en pression,pour les vieux moteur une 15/40 bas de game est conseillé
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Ujumbe zisizo lupar nialabert » 18/09/06, 21:22

De plus les huiles modernes sont détergentes. Sur un ancien moteur, le nettoyage peut faire apparaître des fuites que la crasse colmatait.


Enfin c'est ce que l'on m'a dit.

Et un article sur les huiles, moto, mais c'est intéressant.
http://www.triumphall.com/huile1.htm
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Ujumbe zisizo lupar Christophe » 18/09/06, 21:27

Nialabert aliandika:Et un article sur les huiles, moto, mais c'est intéressant.
http://www.triumphall.com/huile1.htm


Moto et auto c'est pareil !
Meme huile diesel et essence c'est du pur marketing (sauf exception...).

C'était l'article que j'avais lu en 2004 et auquel je faisais référence il y a peu dans un autre post : ce ne sont pas les huiles de grandes marques qui donnent les meilleurs résultats. Je suis néanmoins encore surpris de la trés bonne qualité de l'huile Leclerc...
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Ujumbe zisizo lupar nialabert » 18/09/06, 21:34

Christophe aliandika hivi:
Nialabert aliandika:Et un article sur les huiles, moto, mais c'est intéressant.
http://www.triumphall.com/huile1.htm


Moto et auto c'est pareil !
Meme huile diesel et essence c'est du pur marketing (sauf exception...).

[...]


Je ne suis pas du tout d'accord, ces huiles sont très différentes et tout cas sur un point:............L'huile moto est beaucoup plus chère : Cheesy:
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Andre
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Ujumbe zisizo lupar Andre » 18/09/06, 23:00

Bonjour
Bien des amateurs de harley utilise la même huile que l'on mets dans les avions c'est de la w 20 50 aeroshell de la semi synthetique . Elle a comme particularité de bien resister a la chaleur (ce n'est pas rare que cela monte a 120c sur un avion , l'autre particularité c'est de l'huile sans cendre , nous avons opérer des avions qui en consommait 1 litres a l'heure pendant une assez longue periode
,au démontage le moteur n'etait pas gommé , même surprenant le piston comme un deux temps. Cela prend la caisse d'huile dans le coffre a bagage, a chaque atterrisage on verrifie l'essence et on fait le plein d'huile !!
Normalement la consomation c'est un litre au 5 heures
André
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